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碌碌小孩

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发表于:2008-12-21 10:36 复制本页网址 楼 主

 《红楼梦》被誉为中国古典文学的巅峰之作,更有甚者“开谈不讲红楼梦,读尽诗书也枉然”之说。可见红楼梦的文学地位和文学造诣都是很高的。经典的东西自然有很多人喜欢,随着央视的《百家讲坛》等系列节目上《红楼梦》频繁出现,近几年再次掀起一股红楼热潮。
  红学家多了,各种揭密探佚的书多了,各个分支学派熙熙攘攘,大有百家争鸣之势。主流的两派:索隐派 考证派。考证派又归下分 脂学 曹学等
刘心武先生又独树一帜,秦学,自称考证中的索隐。可谓五彩缤纷,好不热闹,也为广大红学爱好者提供了不同的视角的观点。
  应该说,这是好事。然而参考 评论 揭密的书多了,读者往往原著看的却很少了,跟着红学家人云亦云,尤三姐随便一试,竟无半点自己的见识。记得刘心武先生在《百家讲坛》上说的最多的就是文本细读,我想这是进入红楼这座艺术宝殿的必经之路。原文告诉我们的东西要远比脂批 历史资料 红学家们的研究结果更可靠,更真实。
  脂砚斋的批语是比较可信,相对有权威。但它毕竟不完全是作者自己要表达的意思,它仍然是以一个次于作者的身份给于的评论,它仍受限与作批者的人生阅历 知识学识 思想境界。更何况现在还没有谁能确切的证明一芹一脂到底是什么关系,脂批里又有很多互相矛盾含糊不清的地方。脂批只能做第二权威,当脂批与原文有抵触矛盾的地方,当以原文为是。再有现存的十一种脂本均为过录本,在流传的过程中难免会有些意外,如被传抄者的自以为是的更改和遗漏失误,抄本的主人自己擅自添加些评论混杂在真正的脂批中难以区分判断等等,这些都会降低脂本的价值。更有人造假脂本(靖藏本),来愚弄大众 混淆视听。
  再来说曹学。自从胡适先生的《红楼考证》问世,便有了曹学的胚形。后来被周汝昌先生的《红楼新证》推向了极至。考证出了《红楼梦》中提到的地名 衣服 酒令 等等,详细之至,令人叹为观止。最为重要的是考证出了曹雪芹的家世,好像都追溯到宋朝了。周老先生的观点就是《红楼梦》写的都是作者自己亲生经历的事情,而且还隐藏着政治斗争等等。不可否认,作者的生世对于其作品有一定的影响,但也不是绝对的。我的小学老师告诉我“天才在于勤奋”后天的成长阅历似乎比作者的爸爸 爷爷 太爷爷的故事更有影响力。还须提醒些,作者到底是不是曹学芹至今还在争议,或许将来有了时空转换机,回到清朝那个时候,竟然作者真的是乾隆所说的纳兰明珠也说不定呢。
  再有就是历史资料,一些旁证,曹雪芹的好友 同一时代乃至同一朝代的文人墨客做的诗摘 笔录等。犹记刘心武先生在百家讲坛上曾经引用嘉庆年间的一位看过《红楼梦》雪芹遗稿(敢问刘心武先生从何得出一定是曹雪芹遗稿的结论呢?)的文人写的题《红楼梦》诗中的一句:“少壮公子茁兰牙,红粉佳人未破瓜”来论证薛宝钗至死都没有和贾宝玉发生性关系,进而批驳后四十回里的“兰桂齐芳”。不得不佩服刘先生的想像忽悠能力,冒犯一句,您怎么没找到这样一句诗:“少壮公子开蓝牙,红粉佳人传红外”呢?。写来一笑!其实这些资料本身就存在一定的历史局限,不确定性,又怎么能完全拿它们来反证《红楼梦》呢?
  最后就要说说现在的红学家们的研究成果及其著作。应该还有些有“学术水准”的红学家,他们的观点有一定的参考价值,有的文学水平语言艺术还真不错(个人比较喜欢的是蔡义江先生的《红楼梦诗词赏析》)。但是他们也只是多看过几十遍《红楼梦》,结合自己的知识阅历,加了些个人的主观猜测和评论而已,真理其实不一定在他们手中,“红学泰斗” “解味道人”“ 释梦斋”什么的也都不过是比较用功下力的读者罢了。不得不说,现在是经济社会,啥都要和钱挂上勾,不乏一些“缺乏职业道德”的红学家,为了多卖些书,标新立异,哗众取宠,吸引眼球,误导读者。什么捣碎 误读 揭秘,买来一看,其实没什么价值。不知道大家比较过没有,百二十回整齐精美的《红楼梦》原著还没有其一小半厚的红学家们的著作贵。
  说了不少,其实很简单,《红楼梦》原著给我们提供的信息资料远比其它来的多,来的真实可信。告诉我们很多关于书的秘密,书的阅读技巧,书的阅读目的。而且从书的“杂学旁收”,我们还可以反证出雪芹主要阅读了那些书,吸取了哪些文学作品的精华,更远点还能再根据作者看过且喜欢的文学作品来推断红楼梦的创作结构 写作历程,对后四十回的公案也有些线索,再用其反证脂砚斋等
  《红楼梦》开篇一段锲子,就告诉我们看此书如倒食甘蔗,渐入佳境,真事隐 假语存。太虚幻境的门上明写着:假做真时真亦假,无为有时有还无。空空道人和石头的一段对话明白的指出书的面世会遇到的世俗的排挤,点明看此书的目的只为破愁借闷,怡然自乐。而今之人看《红楼梦》的目的与作者的初衷背道远矣。(学生为升学考试看红楼,怀着明星梦的女孩子们像宝钗入宫待选一样,为了海选不得不看红楼梦,作家们为了书稿版费,拼命的允吸着红楼梦的汁液) 。扯远了,再到风月宝鉴一回,更是借镜子的口明白的提醒读者,书有两面,只可照反面。
  书翻到建大观园前,感觉红楼似乎是淫书。子曰:《关雎》悦而不淫。毛主席说:没有《******》就没有《红楼梦》。《红楼梦》中确实有些色的地方,但作者把握着分寸,隐的很巧妙。“写闺阁极其雍肃,然淫艳已满纸矣”而且《红楼梦》色而非《******》之淫,《红楼梦》全文都在赞扬女性的美,“女儿都是水做的骨肉”。作者就是熟读了《******》,认为女性应该是美好的,不是西门官人所说的淫妇贱货,故而另写一书,加入了些理想主义色彩,于是就有了颦儿 宝钗 湘云 晴雯 平儿一大群美丽 活波 清净的女儿。我想这也是作者写红楼的创作动机之一。值得一提,《红楼梦》在结构格式笔法上都承袭了《******》长处,就连人物的命名都有直接偷窃的证据,如两书中都有迎春 来旺儿等。从这个侧面也说明了红楼人物不一定都是一定有现实人物原形,我觉得很多都是艺术创造的,个人认为林黛玉是艺术创造的,强烈讨厌霍国玲女士的竺香玉的学说。
  觅香至二十二回,《牡丹亭》的艳曲《 西厢记》妙词,再到肥环瘦燕,再回想元妃省亲所点的那伏全部书中四件大事的四出戏。作者写到这里时,文学涉猎已经从明代小说转向了昆曲,思想境界又提升到一个新的高度。《会真记》《还魂记》《长生殿》《桃花扇》《邯郸记》等一大批优秀的昆曲对红楼创作影响是不言而喻的。雪芹把昆曲的故事情节鬼斧神工的运用到红楼梦的章回回目,人物对话,故事情节,大小伏笔,丝毫不见牵强,此等便是《******》等别书作者所不能及的。当然,雪芹对于昆曲仍然有承有翻,书第一回便写此书非世俗之红娘小玉 淫邀艳约可比,雪芹在人物,尤其是女性人物的塑造刻画上更加有思想有灵魂,立体感强,“写一人,一人活现”。再有我个人的理解 猜度,后四十回的“水月庵掀翻风月案”中的贴大字报的情节尤和《桃花扇》中相似,因而不排除后四十回中真的有雪芹的原稿混杂在里面,有可能程.高真的只是整理 修补。
  说到诗词了。林妹妹一哭,鸟儿都不忍听。等到颦儿花一葬完,雪芹就开始大兴是诗词,专挑林妹妹的强项,哄其不哭。清晰的记得江湖夜雨先生在他的《捣碎红楼梦》中毫不客气的指出《红楼梦》里的诗词远不及唐诗宋词。我觉得“斯亦太过”。蔡义江先生就比较公道,“《红楼梦》中的诗词众多,其中不乏一些新奇绝妙之句”《葬花吟》.《秋窗风雨夕》.《桃花行》.《海棠诗》《柳絮词》.即景争联诗等等,这些诗词在红楼梦全书中就像长城走一段一个烽火台一样,贯穿全文,把故事情节推向一个又一个的高潮。作者同样也把诗词运用到故事情节 人物对话 伏笔象征中去,让书嚼之有味,满口余香。不光这样,作者还巧妙的借改唐诗,如在“花气袭人之昼暖中”改原“骤暖”为“昼暖”来暗示袭人的性格。而在女儿“悲 愁 喜 乐”的行酒诗中则改“教诲夫婿览封侯”为“悔教夫婿览封侯”,正合宝玉讨厌仕途的脾气。湘云醉卧时的巧妙的在人物对话中把苏轼的“只恐夜深花睡去,”改为“只恐石凉花睡去”调皮的取笑湘云。
  我们在解读《红楼梦》的时候一定要把原著文本放在第一位,因为红楼梦的精华只在原文及少量的脂批中。客观的正确的引用脂批和历史文献资料是可以的。还有我个人认为看红楼只要自己看这心里开心,嘴角有那么一点点香就可以了,用点心看,多看几遍,文学境界 思想境界多少都有些提高。至于像脂砚斋是男是女这样的高深问题还是留给我们的红学家们吧!
  “自从有了《红楼梦》,传统的写法都被打破了”。《红楼梦》是古典文学的高峰,也是中国文学的标志。它的地位如此显要,博大精深的思想内涵、“空缱绻,说风流”的爱情悲剧、历久弥新醇厚芳香的艺术魅力以及无比丰富的人生况味。曹雪芹倾其全部的心血,把他全部的爱,全部的恨全部倾注到这本小说中去了。愿所有的红学爱好者都能在《红楼梦》中,读到属于我们各自心中的那个红楼梦。
  后附脂砚斋题《红楼梦》诗一首:
又执矛来又执戈,自相戕戮自张罗。
茜纱公子情无限,脂砚先生恨几多?
是真是幻空历遍,闲风闲月枉吟哦。
情机转得情天破,情不情兮奈我何?  

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楼外红痴发帖集
回复于:2008-12-23 09:04 1

   小孩先生此帖很有见地,谈出了当前红楼研究的过深过偏的现象。

   但我想请教一下小孩先生,唐代王昌龄《闺怨》诗云:“闺中少妇不知愁,春日凝妆上翠楼,忽见陌头杨柳色,悔教夫婿觅封侯。”您说:在女儿“悲 愁 喜 乐”的行酒诗中则改“教诲夫婿览封侯”为“悔教夫婿览封侯”,正合宝玉讨厌仕途的脾气。开始只认为您把“觅”误为“览”,仔细看看了好像不是,您说的“教诲夫婿览封侯”出于何处?根据是什么?还有就是“更有人造假脂本(靖藏本),来愚弄大众 混淆视听。”您又怎么确知靖藏本是伪造的? 

    另:“又执矛来又执戈,自相。。自张罗。”您引用时为什么要空下两字?这首 “又执矛来又执戈”诗并不是脂砚斋写的,脂批中已对此作了说明。如果有人又要说这是脂砚斋在打掩护,其实就是脂砚斋写的,那么我只好三缄我口了。


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红楼残梦断音尘,楼外忙杀测梦人。长恨魏征不再世,阴曹复造问脂芹。——自编顺口溜《红楼恨》

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回复于:2008-12-28 20:44 2
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回复于:2008-12-28 21:07 3
怎么有点卡?还没写就回复了。噢,至于 那个悔教和教诲难道是我记错了?哈哈,有时间再翻翻。其实这篇是我帮朋友写的,字数和体裁都是人家规定了的。很多观点也仅代表我个人的意见,而且有些个人色彩,还有些武断。当然我的阅历远不及这里的老师,错误当然希望大家能指正出来。再有就是最后那首诗也正是要请教大家怎么拼出来,我打了好久,汗的很,只会拼音。。
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楼外红痴发帖集
回复于:2008-12-28 23:14 4
[碌碌小孩  2008-12-28 21:07:32]
怎么有点卡?还没写就回复了。噢,至于 那个悔教和教诲难道是我记错了?哈哈,有时间再翻翻。其实这篇是我帮朋友写的,字数和体裁都是人家规定了的。很多观点也仅代表我个人的意见,而且有些个人色彩,还有些武断。当然我的阅历远不及这里的老师,错误当然希望大家能指正出来。再有就是最后那首诗也正是要请教大家怎么拼出来,我打了好久,汗的很,只会拼音。。 

本以为您空下两字,是因为这两个字存在争议。

戕戮读作qiāng lù ,“戮”又作“剹”。

86五笔输入法:戕NHDA   NWEA

郑码输入法:戕ZIHM   YTPH


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回复于:2008-12-30 05:39 5
呵呵  谢谢了 ,那我修改了 ,悔教夫婿我也又查书了,晕的很,我记错了。。。。。。治学不严谨。
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红楼亦江湖发帖集
回复于:2008-12-30 09:23 6

“原文告诉我们的东西要远比脂批 历史资料 红学家们的研究结果更可靠,更真实。”

“他们也只是多看过几十遍《红楼梦》,结合自己的知识阅历,加了些个人的主观猜测和评论而已,真理其实不一定在他们手中。”

“还有我个人认为看红楼只要自己看这心里开心,嘴角有那么一点点香就可以了。”

小孩先生上述观点都很好,说得简直是太好了。

在红楼梦这个问题上,其实除了作者,就是读者。爱红之人,为心而读,仅此而已。


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“我为的是我的心”——宝黛

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回复于:2009-06-01 20:36 7

看红楼梦也只是为了自个高兴,真实生活中也难得遇上几个可与之讨论的人。


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回复于:2009-06-02 08:56 8
[孙云霞  2009-6-1 20:36:11]

看红楼梦也只是为了自个高兴,真实生活中也难得遇上几个可与之讨论的人。

 
先生说的是,正所谓知音难求。只不知先生当下遇上了否?

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紫气东来发帖集
回复于:2010-04-04 17:49 9

据周老等考证,恭王府是荣国府的原型。那么,蝠池便是“寒塘渡鹤影”所指。不知是否?这是我前日拍摄的照片。大家分享一下。

 

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回复于:2010-07-10 18:46 10
这论坛人真少 就几个 人  我只有普通观众的水准  要退出了

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